<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Denkfehler: Sascha Lobo glaubt, dass man immaterielle G&#252;ter stehlen kann</title>
	<atom:link href="http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/</link>
	<description>Wirtschaft und Gesellschaft im digitalen Zeitalter.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 17:56:39 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Von: Digitale Notizen &#187; Blog Archive &#187; Die Moral vom Filesharing</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-235465</link>
		<dc:creator>Digitale Notizen &#187; Blog Archive &#187; Die Moral vom Filesharing</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 12:29:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-235465</guid>
		<description>[...] Lobo kommt zu einem vernichtenden Fazit zu der Debatte, die er gestern mit Marcel Weiss in Berlin gef&#252;hrt hat. Ich habe nicht alle Debatten von Sascha verfolgt, w&#252;rde ihm aber [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Lobo kommt zu einem vernichtenden Fazit zu der Debatte, die er gestern mit Marcel Weiss in Berlin gef&#252;hrt hat. Ich habe nicht alle Debatten von Sascha verfolgt, w&#252;rde ihm aber [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233347</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jul 2010 19:37:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233347</guid>
		<description>Ich hoffe Du meinst nicht mich mit &quot;Blog-Ikone&quot;. Das bin ich sicher nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hoffe Du meinst nicht mich mit &#8220;Blog-Ikone&#8221;. Das bin ich sicher nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peter</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233305</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 20:25:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233305</guid>
		<description>Goldwaage? Wenn sogar ich Sascha Lobo richtig verstanden habe, warum k&#246;nnen das dann manch deutsche &quot;Blog-Ikonen&quot; nicht?&lt;br&gt;Sollte ich euch jetzt in meinem schnell anzulegenden Blog ebenfalls zitieren bis meine Besucher mich dann genauso schwach beleuchtet sehen wie euch gerade?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goldwaage? Wenn sogar ich Sascha Lobo richtig verstanden habe, warum k&#246;nnen das dann manch deutsche &#8220;Blog-Ikonen&#8221; nicht?<br />Sollte ich euch jetzt in meinem schnell anzulegenden Blog ebenfalls zitieren bis meine Besucher mich dann genauso schwach beleuchtet sehen wie euch gerade?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233177</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Jul 2010 20:56:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233177</guid>
		<description>&quot;Es geht doch im Grunde nicht darum, dass der K&#252;nstler an und f&#252;r sich nicht gerecht entlohnt wird, sondern dass diejenigen die sich mit nicht materieller Kunst oder mit nicht materialisierbaren &quot;G&#252;tern&quot; besch&#228;ftigen ein Kommunikationsproblem haben.&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&#039;Gerechte Entlohnung&#039; existiert genau so wenig wie ein &#039;gerechter Preis&#039;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Es geht doch im Grunde nicht darum, dass der K&#252;nstler an und f&#252;r sich nicht gerecht entlohnt wird, sondern dass diejenigen die sich mit nicht materieller Kunst oder mit nicht materialisierbaren &#8220;G&#252;tern&#8221; besch&#228;ftigen ein Kommunikationsproblem haben.&#8221;</p>
<p>&#39;Gerechte Entlohnung&#39; existiert genau so wenig wie ein &#39;gerechter Preis&#39;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233178</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Jul 2010 20:53:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233178</guid>
		<description>OK, danke f&#252;r den Hinweis. An der Verwendung des Begriffs bleibt trotzdem viel auszusetzen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OK, danke f&#252;r den Hinweis. An der Verwendung des Begriffs bleibt trotzdem viel auszusetzen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233176</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Jul 2010 18:57:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233176</guid>
		<description>&quot;Und man sieht: Die beiden Satzteile passen nicht zusammen und erinnern ein wenig an &quot;wenn nackt baden unanst&#228;ndig ist, warum baden dann immer wieder Menschen mit Badehosen?&quot;. &quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Stimmt, da ist was dran.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Und man sieht: Die beiden Satzteile passen nicht zusammen und erinnern ein wenig an &#8220;wenn nackt baden unanst&#228;ndig ist, warum baden dann immer wieder Menschen mit Badehosen?&#8221;. &#8220;</p>
<p>Stimmt, da ist was dran.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: C.K.</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233118</link>
		<dc:creator>C.K.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 22:49:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233118</guid>
		<description>Gast meint: Kein &quot;terminus technicus&quot;. Wenn ich das mal &#252;bersetzen darf: untechnisch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gast meint: Kein &#8220;terminus technicus&#8221;. Wenn ich das mal &#252;bersetzen darf: untechnisch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Tharben</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233113</link>
		<dc:creator>Tharben</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 21:01:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233113</guid>
		<description>Korrektur: &lt;i&gt;&quot;Insofern haben Sie recht: den ersten Teil habe ich weggelassen.&quot;&lt;/i&gt; muss nat&#252;rlich hei&#223;en: _Letzteres_ habe ich weggelassen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Korrektur: <i>&#8220;Insofern haben Sie recht: den ersten Teil habe ich weggelassen.&#8221;</i> muss nat&#252;rlich hei&#223;en: _Letzteres_ habe ich weggelassen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peter</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233110</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 20:32:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233110</guid>
		<description>Sehr netter und gut zu lesender Beitrag!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr netter und gut zu lesender Beitrag!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Veith</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233109</link>
		<dc:creator>Veith</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 20:27:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233109</guid>
		<description>Danke f&#252;r den Link - interessante Zusammenstellung. Da gibts in der Tat Optionen, die sich zuk&#252;nftig beweisen k&#246;nnten und die ich mir nicht vorstellen konnte =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke f&#252;r den Link &#8211; interessante Zusammenstellung. Da gibts in der Tat Optionen, die sich zuk&#252;nftig beweisen k&#246;nnten und die ich mir nicht vorstellen konnte =)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wolfgang</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233107</link>
		<dc:creator>Wolfgang</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 19:28:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233107</guid>
		<description>Ich habe langsam das Gef&#252;hl, die Diskussion geht am eigentlichen Problem vorbei. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Es geht doch im Grunde nicht darum, dass der K&#252;nstler an und f&#252;r sich nicht gerecht entlohnt wird, sondern dass diejenigen die sich mit nicht materieller Kunst oder mit nicht materialisierbaren &quot;G&#252;tern&quot; besch&#228;ftigen ein Kommunikationsproblem haben. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Normale Kommunikation bedarf einen Sender und einen Empf&#228;nger. Der Bildhauer (Sender) gibt sein Werk aus der Hand und bekommt daf&#252;r einen Gegenwert (vom Empf&#228;nger). Der Bildhauer hat sein Werk verkauft. Punkt! Daran gibt es nichts zu r&#252;tteln. Wenn er keinen Lohn f&#252;r sein Werk bekommt, dann wurde er beraubt, oder bestohlen!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Bei nicht materialisierbaren Werken, wie Musik oder leicht zu duplizierenden Werken wie Texten gibt es ein unausweichliches Problem. Der Sender sendet nicht bidirektional, sondern er Broadcastet. Das Internet macht dieses Problem im gro&#223;en Umfang sichtbar!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Es ist nur legitim, wenn der Musiker oder der Literat die gleichen Bedingungen beim Kommunizieren haben m&#246;chte, wie ein Bildhauer, aber wie soll das M&#246;glich sein? Der Musiker hat doch nur dann eine Chance sein Werk zu verkaufen, wenn er es danach nicht mehr besitzt. Ansonsten ist es kein Verkauf im klassischen Sinne!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Es ist klar, dass mit gen&#252;gend Regeln und Verordnungen der einfache Vorgang des Verkaufens irgendwann auch auf Schaffende von immateriellen Werken angewendet werden k&#246;nnen. Aber das nur zu lasten der nat&#252;rlichen Kommunikation. Denn der Empf&#228;nger muss in diesem Fall einen atomaren Prozess (geben und nehmen) durch eine Vielzahl von Entscheidungen ersetzen. Im Grunde ist bei dieser Definition schon das H&#246;ren und m&#252;ndliche Wiedergeben ein Diebstahl. Nur die Digitalisierung macht aus diesem Vorgang eine Kopie und die Schaffenden f&#252;hlen sich beraubt, weil sie ihr Werk nicht mehr zu Geld machen k&#246;nnen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;W&#252;rde man dieses Szenario umdrehen, wie w&#252;rde dass dann f&#252;r Schreiner oder Bildhauer aussehen?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Mir ist egal wie man es nennt: Diebstahl, Kopie oder &quot;Diebstahl&quot;. Ich denke es m&#252;ssen andere Wege der Verwertung her. Ein Film auf einer Kinoleinwand hat andere Qualit&#228;ten als ein Film im heimischen Wohnzimmer. Ein Konzert hat eine andere Qualit&#228;t als eine CD im Player. Im Grunde muss der Verkauf von Musik genau so Funktionieren wie der Verkauf eines Tisches. Wenn das geregelt ist k&#246;nnen wir nochmal auf die Verwertung zu sprechen kommen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe langsam das Gef&#252;hl, die Diskussion geht am eigentlichen Problem vorbei. </p>
<p>Es geht doch im Grunde nicht darum, dass der K&#252;nstler an und f&#252;r sich nicht gerecht entlohnt wird, sondern dass diejenigen die sich mit nicht materieller Kunst oder mit nicht materialisierbaren &#8220;G&#252;tern&#8221; besch&#228;ftigen ein Kommunikationsproblem haben. </p>
<p>Normale Kommunikation bedarf einen Sender und einen Empf&#228;nger. Der Bildhauer (Sender) gibt sein Werk aus der Hand und bekommt daf&#252;r einen Gegenwert (vom Empf&#228;nger). Der Bildhauer hat sein Werk verkauft. Punkt! Daran gibt es nichts zu r&#252;tteln. Wenn er keinen Lohn f&#252;r sein Werk bekommt, dann wurde er beraubt, oder bestohlen!</p>
<p>Bei nicht materialisierbaren Werken, wie Musik oder leicht zu duplizierenden Werken wie Texten gibt es ein unausweichliches Problem. Der Sender sendet nicht bidirektional, sondern er Broadcastet. Das Internet macht dieses Problem im gro&#223;en Umfang sichtbar!</p>
<p>Es ist nur legitim, wenn der Musiker oder der Literat die gleichen Bedingungen beim Kommunizieren haben m&#246;chte, wie ein Bildhauer, aber wie soll das M&#246;glich sein? Der Musiker hat doch nur dann eine Chance sein Werk zu verkaufen, wenn er es danach nicht mehr besitzt. Ansonsten ist es kein Verkauf im klassischen Sinne!</p>
<p>Es ist klar, dass mit gen&#252;gend Regeln und Verordnungen der einfache Vorgang des Verkaufens irgendwann auch auf Schaffende von immateriellen Werken angewendet werden k&#246;nnen. Aber das nur zu lasten der nat&#252;rlichen Kommunikation. Denn der Empf&#228;nger muss in diesem Fall einen atomaren Prozess (geben und nehmen) durch eine Vielzahl von Entscheidungen ersetzen. Im Grunde ist bei dieser Definition schon das H&#246;ren und m&#252;ndliche Wiedergeben ein Diebstahl. Nur die Digitalisierung macht aus diesem Vorgang eine Kopie und die Schaffenden f&#252;hlen sich beraubt, weil sie ihr Werk nicht mehr zu Geld machen k&#246;nnen.</p>
<p>W&#252;rde man dieses Szenario umdrehen, wie w&#252;rde dass dann f&#252;r Schreiner oder Bildhauer aussehen?</p>
<p>Mir ist egal wie man es nennt: Diebstahl, Kopie oder &#8220;Diebstahl&#8221;. Ich denke es m&#252;ssen andere Wege der Verwertung her. Ein Film auf einer Kinoleinwand hat andere Qualit&#228;ten als ein Film im heimischen Wohnzimmer. Ein Konzert hat eine andere Qualit&#228;t als eine CD im Player. Im Grunde muss der Verkauf von Musik genau so Funktionieren wie der Verkauf eines Tisches. Wenn das geregelt ist k&#246;nnen wir nochmal auf die Verwertung zu sprechen kommen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233103</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 18:29:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233103</guid>
		<description>&quot;Gegenbeispiele f&#252;r einen Autor/Musiker/Schauspieler? Vielleicht finden wie hier gleich die L&#246;sung des urheberischen Dilemmas.&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Als ich noch bei netzwertig schrieb, habe ich unter anderem den folgenden Artikel zum Thema verfasst:&lt;br&gt;&lt;a href=&quot;http://netzwertig.com/2009/01/23/optimismus-und-midem-beispiele-erfolgreicher-alternativer-erloesmodelle-fuer-musiker/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://netzwertig.com/2009/01/23/optimismus-und...&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Gegenbeispiele f&#252;r einen Autor/Musiker/Schauspieler? Vielleicht finden wie hier gleich die L&#246;sung des urheberischen Dilemmas.&#8221;</p>
<p>Als ich noch bei netzwertig schrieb, habe ich unter anderem den folgenden Artikel zum Thema verfasst:<br /><a href="http://netzwertig.com/2009/01/23/optimismus-und-midem-beispiele-erfolgreicher-alternativer-erloesmodelle-fuer-musiker/" rel="nofollow"></a><a href="http://netzwertig.com/2009/01/23/optimismus-und.." rel="nofollow"></a><a href='http://netzwertig.com/2009/01/23/optimismus-und'>http://netzwertig.com/2009/01/23/optimismus-und</a>...</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233102</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 18:26:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233102</guid>
		<description>&quot;Untechnisch&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Untechnisch&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Veith</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233100</link>
		<dc:creator>Veith</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 18:06:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233100</guid>
		<description>&quot;Kopieren und Verteilen entwertet die Arbeit nicht.&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Der Urheber wird um den Lohn seiner Arbeit gebracht. Ein Honorar von Null ist keine Entwertung seiner Arbeit? Ich denke, dass selbst schaffende &quot;&#220;berzeugungst&#228;ter&quot; von irgendwas leben m&#252;ssen. Mit Null kommt man nicht weit.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&quot;Wert und Preis haben auch, nebenbei, nicht viel mit einander zu tun.&quot;&lt;br&gt;Wenn es kein Wertbewu&#223;tsein gibt, ist der Preis die einzige Grundlage zur Verst&#228;ndigung. Das die beiden nicht das Gleiche bedeuten ist klar - habe ich das Gegenteil behauptet?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Auf welchen Satz beziehst Du das mit den Gesch&#228;ftsmodellen?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Und: Gegenbeispiele f&#252;r einen Autor/Musiker/Schauspieler? Vielleicht finden wie hier gleich die L&#246;sung des urheberischen Dilemmas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Kopieren und Verteilen entwertet die Arbeit nicht.&#8221;</p>
<p>Der Urheber wird um den Lohn seiner Arbeit gebracht. Ein Honorar von Null ist keine Entwertung seiner Arbeit? Ich denke, dass selbst schaffende &#8220;&#220;berzeugungst&#228;ter&#8221; von irgendwas leben m&#252;ssen. Mit Null kommt man nicht weit.</p>
<p>&#8220;Wert und Preis haben auch, nebenbei, nicht viel mit einander zu tun.&#8221;<br />Wenn es kein Wertbewu&#223;tsein gibt, ist der Preis die einzige Grundlage zur Verst&#228;ndigung. Das die beiden nicht das Gleiche bedeuten ist klar &#8211; habe ich das Gegenteil behauptet?</p>
<p>Auf welchen Satz beziehst Du das mit den Gesch&#228;ftsmodellen?</p>
<p>Und: Gegenbeispiele f&#252;r einen Autor/Musiker/Schauspieler? Vielleicht finden wie hier gleich die L&#246;sung des urheberischen Dilemmas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Gast</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233099</link>
		<dc:creator>Gast</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 18:02:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233099</guid>
		<description>v&#246;llig unn&#246;tiger Worthaufen, der Begriff &quot;Diebstahl&quot; ist untechnisch verwendet worden und daran ist nichts auszusetzen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>v&#246;llig unn&#246;tiger Worthaufen, der Begriff &#8220;Diebstahl&#8221; ist untechnisch verwendet worden und daran ist nichts auszusetzen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233096</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 17:38:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233096</guid>
		<description>&quot;Die mit den technischen M&#246;glichkeiten einhergehende &quot;Freiheit&quot; setzt voraus, da&#223; die Masse ein Bewusstsein f&#252;r kausale Zusammenh&#228;nge hat. Wer gedankenlos die Arbeit anderer kopiert und verteilt (und damit entwertet), wird irgendwann nur noch Konserven und minderwertigen Mist verteilen k&#246;nnen.&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Kopieren und Verteilen entwertet die Arbeit nicht. Wert und Preis haben auch, nebenbei, nicht viel mit einander zu tun. Und dein letzter Satz impliziert, dass es keine Gesch&#228;ftsmodelle au&#223;erhalb des direkten Verkaufs von Inhalten geben kann. Das ist schlicht falsch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Die mit den technischen M&#246;glichkeiten einhergehende &#8220;Freiheit&#8221; setzt voraus, da&#223; die Masse ein Bewusstsein f&#252;r kausale Zusammenh&#228;nge hat. Wer gedankenlos die Arbeit anderer kopiert und verteilt (und damit entwertet), wird irgendwann nur noch Konserven und minderwertigen Mist verteilen k&#246;nnen.&#8221;</p>
<p>Kopieren und Verteilen entwertet die Arbeit nicht. Wert und Preis haben auch, nebenbei, nicht viel mit einander zu tun. Und dein letzter Satz impliziert, dass es keine Gesch&#228;ftsmodelle au&#223;erhalb des direkten Verkaufs von Inhalten geben kann. Das ist schlicht falsch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Veith</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233095</link>
		<dc:creator>Veith</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 17:23:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233095</guid>
		<description>Um des Friedens willen: Nennt es halt &quot;schmarotzen&quot;.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Nur leider impliziert dieser Begriff keine Urheberrechtsverletzung, und zum Begriff Diebstahl hat wohl jeder eine Vorstellung. Selbst der, der sich ungefragt und gedankenlos am reichen Tisch bedient.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Bei aller Kampf- und Gegenschlagsrhetorik: Es sind nicht nur die b&#246;sen und geldgierigen Verlage, die hier um Ihren Teil gebracht werden. Sondern auch diejenigen, die das begehrte Gut produzieren: Musiker, Journalisten, Autoren, ...&lt;br&gt;&lt;br&gt;Das Erstere die Rechte der Letzteren als Grund verwenden, Ihre eigene Pfr&#252;nde zu verteidigen, &#252;berrascht nicht. Sie haben schlicht kein besseres Argument. Und &quot;Gott will es&quot; hat sich fr&#252;her schon &#246;fter gut verkauft.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&#196;ndert nichts daran, da&#223; der Konsum nicht-honorierter Arbeit langfristig kaum der Vielfalt und Qualit&#228;t dienlich ist. Ist es nicht wichtiger, das Problem zu l&#246;sen als &#252;ber den Begriff zu streiten?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&quot;Durch Digitalisierung und Vernetzung kann jeder einzelne B&#252;rger heute mit einem 250-Euro-Netbook und Netzzugang zum Verlag, zur Plattenfirma, zum Filmverleih werden. Was f&#252;r eine Freiheit, was f&#252;r eine Errungenschaft!&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Mit Verlaub: Was f&#252;r ein Unfug.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Erstens: Die Reduktion eines Verlages auf die Distribution ist hahneb&#252;chen.&lt;br&gt;Zweitens: Die mit den technischen M&#246;glichkeiten einhergehende &quot;Freiheit&quot; setzt voraus, da&#223; die Masse ein Bewusstsein f&#252;r kausale Zusammenh&#228;nge hat. Wer gedankenlos die Arbeit anderer kopiert und verteilt (und damit entwertet), wird irgendwann nur noch Konserven und minderwertigen Mist verteilen k&#246;nnen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&quot;Wer A sagt, muss auch B sagen.&quot; &#228;hm ... n&#246;. Wer sagt das? =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Um des Friedens willen: Nennt es halt &#8220;schmarotzen&#8221;.</p>
<p>Nur leider impliziert dieser Begriff keine Urheberrechtsverletzung, und zum Begriff Diebstahl hat wohl jeder eine Vorstellung. Selbst der, der sich ungefragt und gedankenlos am reichen Tisch bedient.</p>
<p>Bei aller Kampf- und Gegenschlagsrhetorik: Es sind nicht nur die b&#246;sen und geldgierigen Verlage, die hier um Ihren Teil gebracht werden. Sondern auch diejenigen, die das begehrte Gut produzieren: Musiker, Journalisten, Autoren, &#8230;</p>
<p>Das Erstere die Rechte der Letzteren als Grund verwenden, Ihre eigene Pfr&#252;nde zu verteidigen, &#252;berrascht nicht. Sie haben schlicht kein besseres Argument. Und &#8220;Gott will es&#8221; hat sich fr&#252;her schon &#246;fter gut verkauft.</p>
<p>&#196;ndert nichts daran, da&#223; der Konsum nicht-honorierter Arbeit langfristig kaum der Vielfalt und Qualit&#228;t dienlich ist. Ist es nicht wichtiger, das Problem zu l&#246;sen als &#252;ber den Begriff zu streiten?</p>
<p>&#8220;Durch Digitalisierung und Vernetzung kann jeder einzelne B&#252;rger heute mit einem 250-Euro-Netbook und Netzzugang zum Verlag, zur Plattenfirma, zum Filmverleih werden. Was f&#252;r eine Freiheit, was f&#252;r eine Errungenschaft!&#8221;</p>
<p>Mit Verlaub: Was f&#252;r ein Unfug.</p>
<p>Erstens: Die Reduktion eines Verlages auf die Distribution ist hahneb&#252;chen.<br />Zweitens: Die mit den technischen M&#246;glichkeiten einhergehende &#8220;Freiheit&#8221; setzt voraus, da&#223; die Masse ein Bewusstsein f&#252;r kausale Zusammenh&#228;nge hat. Wer gedankenlos die Arbeit anderer kopiert und verteilt (und damit entwertet), wird irgendwann nur noch Konserven und minderwertigen Mist verteilen k&#246;nnen.</p>
<p>&#8220;Wer A sagt, muss auch B sagen.&#8221; &#228;hm &#8230; n&#246;. Wer sagt das? =)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Tharben</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233091</link>
		<dc:creator>Tharben</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 15:49:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233091</guid>
		<description>Die Begriffe &quot;Raubkopie&quot; und &quot;geistiges Eigentum&quot; wurden nicht von Seiten der Urheber propagiert, sondern von denen, die von den Sch&#246;pfungen der Urheber profitieren (Verwerter). Diese Kampfbegriffe, genauso wie das &quot;Stehlen&quot; und &quot;Klauen&quot; von Nutzungsrechten, haben keine historisch gewachsene zweite Bedeutung, die das unautorisierte Nutzen von Werken meint. Dar&#252;ber hinaus kennt das Urheberrecht kein Verbot des Werkgenusses. Sie k&#246;nnen niemanden verbieten, einen Text zu lesen, einen Film zu sehen oder eine Musik zu h&#246;ren.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Aber zur&#252;ck zum Thema: Diese zweiten Begriffe, wie Sie es nennen, wurden durch Kinowerbungen, Pressemitteilungen, Lobbytreffen usw. k&#252;nstlich zu etablieren versucht, um von den Fakten abzulenken:&lt;br&gt;&lt;br&gt;Durch Digitalisierung und Vernetzung kann jeder einzelne B&#252;rger heute mit einem 250-Euro-Netbook und Netzzugang zum Verlag, zur Plattenfirma, zum Filmverleih werden. Was f&#252;r eine Freiheit, was f&#252;r eine Errungenschaft! Genau das ist es, was mit Begriffen wie &quot;Diebstahl&quot;, &quot;Raubkopie&quot; und dergleich seitens der Verlierer der neuen Freiheiten bek&#228;mpft wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Begriffe &#8220;Raubkopie&#8221; und &#8220;geistiges Eigentum&#8221; wurden nicht von Seiten der Urheber propagiert, sondern von denen, die von den Sch&#246;pfungen der Urheber profitieren (Verwerter). Diese Kampfbegriffe, genauso wie das &#8220;Stehlen&#8221; und &#8220;Klauen&#8221; von Nutzungsrechten, haben keine historisch gewachsene zweite Bedeutung, die das unautorisierte Nutzen von Werken meint. Dar&#252;ber hinaus kennt das Urheberrecht kein Verbot des Werkgenusses. Sie k&#246;nnen niemanden verbieten, einen Text zu lesen, einen Film zu sehen oder eine Musik zu h&#246;ren.</p>
<p>Aber zur&#252;ck zum Thema: Diese zweiten Begriffe, wie Sie es nennen, wurden durch Kinowerbungen, Pressemitteilungen, Lobbytreffen usw. k&#252;nstlich zu etablieren versucht, um von den Fakten abzulenken:</p>
<p>Durch Digitalisierung und Vernetzung kann jeder einzelne B&#252;rger heute mit einem 250-Euro-Netbook und Netzzugang zum Verlag, zur Plattenfirma, zum Filmverleih werden. Was f&#252;r eine Freiheit, was f&#252;r eine Errungenschaft! Genau das ist es, was mit Begriffen wie &#8220;Diebstahl&#8221;, &#8220;Raubkopie&#8221; und dergleich seitens der Verlierer der neuen Freiheiten bek&#228;mpft wird.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233089</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 15:39:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233089</guid>
		<description>Das Problem ist, dass der &#039;umgangssprachliche &quot;Diebstahl&quot;&#039; die Sache falsch beleuchtet. Das habe ich versucht, zu zeigen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&quot;Ich denke, es muss erlaubt sein, in einer politischen Diskussion auch den zweiten Begriff zu verwenden, so wie Lobo das tut.&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Wer A sagt, muss auch B sagen. Wer wie Lobo vom Contentdiebstahl redet, muss auch z.B. den Weiterverkauf von gebrauchten MP3s erlauben wollen. Wenn er das nicht tut, muss er die unterschiedliche Herangehensweise schl&#252;ssig herleiten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem ist, dass der &#39;umgangssprachliche &#8220;Diebstahl&#8221;&#39; die Sache falsch beleuchtet. Das habe ich versucht, zu zeigen.</p>
<p>&#8220;Ich denke, es muss erlaubt sein, in einer politischen Diskussion auch den zweiten Begriff zu verwenden, so wie Lobo das tut.&#8221;</p>
<p>Wer A sagt, muss auch B sagen. Wer wie Lobo vom Contentdiebstahl redet, muss auch z.B. den Weiterverkauf von gebrauchten MP3s erlauben wollen. Wenn er das nicht tut, muss er die unterschiedliche Herangehensweise schl&#252;ssig herleiten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcel Weiss</title>
		<link>http://www.neunetz.com/2010/07/07/denkfehler-sascha-lobo-glaubt-dass-man-immaterielle-gueter-stehlen-kann/#comment-233088</link>
		<dc:creator>Marcel Weiss</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jul 2010 15:33:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neunetz.com/?p=1807#comment-233088</guid>
		<description>&quot;Jeder, der Diebstahl immaterieller G&#252;ter sch&#246;n redet, verfolgt damit entweder Eigeninteressen oder wei&#223; schlicht nicht, wie anstrengend oder arbeitsintensiv es oft ist, geistige Wertsch&#246;pfungen zu produzieren.&quot;&lt;br&gt;&lt;br&gt;a.) Wie kommst Du darauf, dass ich keine Wertsch&#246;pfungen produziere?&lt;br&gt;&lt;br&gt;b.) Gilt das auch f&#252;r die Richter und Rechtsprofessoren, die ich zitiert habe?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Jeder, der Diebstahl immaterieller G&#252;ter sch&#246;n redet, verfolgt damit entweder Eigeninteressen oder wei&#223; schlicht nicht, wie anstrengend oder arbeitsintensiv es oft ist, geistige Wertsch&#246;pfungen zu produzieren.&#8221;</p>
<p>a.) Wie kommst Du darauf, dass ich keine Wertsch&#246;pfungen produziere?</p>
<p>b.) Gilt das auch f&#252;r die Richter und Rechtsprofessoren, die ich zitiert habe?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

